Психология бюрократии – на примере бухгалтерского учета

Чиновники. Это слово у нас употребляется только и неизменно в негативном смысле. И неспроста. Армию чиновников и разного рода правоохранителей обвиняют в всех тяжких. В том, что они душат бизнес. Что они вымогают взятки и поборы с населения. Что из-за них люди теряют драгоценное время в очередях, в заполнении и сборе бессмысленных бумажек. В их ненужности и никчемности. В бесполезности и продажности. В том, что они зажрались и проворовались. Что на их содержание из бюджета уходят последние деньги. И в общем все верно, все действительности соответствует.

Но давайте взглянем на ситуацию с другой стороны. Все эти люди прилетели к нам не с Марса. И система, в рамках которой они работают – возникла не в этом тысячелетии даже. Давайте выделим какие-то ключевые моменты, которые обуславливают низкую эффективность системы – и попробуем понять, чем они вызваны.

Итак. Что бросается в глаза сразу. Верность системы традициям. Ненужным и бессмысленным. Для примера. Вот есть такая штука как бухгалтерия. В стране миллионы бухгалтеров, не говоря о различных налоговиках, экономистах, финансистах – имя им легион. А что же эти люди делают и почему их нужно такое количество в стране, которая производит все меньше? А вот есть такая штука как бухучет. Есть в нем к примеру – правило двойной записи. Это правило согласно легенде придумано в 16 веке или того раньше. Якобы было сложно учитывать торговый оборот, зарывались в бумажках, но вот придумали такое правило – и стало проще. И как бы все равно бухгалтерам, что с 16 века какое-то время прошло. Что с тех пор человеческая мысль шагнула вперед. Что придумали компьютеры с тех пор. Где учет управленческих операций вести можно – о ужас! – без плана счетов и без двойной записи. И учет будет лучше при этом.

Или пример попроще – вот есть к примеру в российском плане счетов такой счет – 11 – “животные на выращивании и откорме”. У человека нового может вопрос возникнуть – чем так важен этот раздел человеческой деятельности? Почему отдельный счет для него нужен? А все просто – этот счет был заведен в те далекие времена, когда страна была аграрной. Когда сельским хозяйством занималось не то 80, не то 90 процентов населения. И тогда действительно важно было учесть свинок и коров. Но с тех пор довольно много времени прошло. В сельском хозяйстве хорошо если 10% населения трудится, а мясо везут из Аргентины и Австралии. Но счет остается – да потому что никому и в голову не приходит спросить, а нужен ли он?

И так во всем. Господствуют представления в лучшем случае 19 века. Весь прогресс – если раньше бумажки составляли вручную, и поэтому их было не так много – действовали физические ограничители. То теперь компьютерная эра. Можно завести один документ на компьютере – и программа сама сгенерирует к нему кучу сопутствующих форм и документов на основании. Само собой – каждый документ надо распечатать и иметь на бумаге – так исстари заведено.

Нужны ли эти бумажки? Для учета – нет. Не случайно в большинстве российских фирм учет ведется в управленческой программе – а бухгалтерия в другой. Причем учет ведется именно для целей учета, им интересуется руководство. А бухгалтерский учет ведется – для налоговой. И при этом руководство все равно зачастую закладывает в расходы какие-то суммы на штрафы. Потому что а) все требования к количеству и качеству бумажек соблюсти невозможно и б) придерутся в любом случае. Как говорится в известном анекдоте “доебаться можно и до фонарного столба”.

Кому выгодна существующая система? Система позволяет занять ненужной работой огромное число непроизводительных единиц. То есть – с одной стороны миллионы бухгалтеров и экономистов забивают с бумажек и на бумажки разные фактуры. – А с другой стороны – миллионы чиновников, налоговиков и просто ментов проверяют все эти бумажки и ищут где бы слупить с фирмы штраф чтоб сделать план по сбору денег – ворам и жуликам сверху на виллу на Канарах. Казнокрадам и ублюдкам снизу – на мартини и новый джип. И поэтому любой вопрос о том – а зачем вся эта бессмысленная бумажная круговерть – натыкается на многомиллионный вопль: ”А по другому нельзя!! Иначе все – ужас, голод, холод, апокалипсис и гражданская война”. А тем временем в странах типа Малайзии не то что фактуры – паспорта уже только в электронном виде.

Понятно, что все эти люди держатся за существующую систему, потому что им она кровно выгодна. И потому что они не уверены, что сформируйся нормальная система – они в ней смогут хоть как-то существовать. Но нам-то слушать их зачем? Стоит сделать для себя вывод – “изобретено в 16 веке – вот пусть там и останется”.

To be continued – мы рассмотрим истоки и психологию бюрократии в дальнейшем на других примерах.

+1
+51
-1

Информация об авторе

/
(Все статьи автора)
Все беспричинно. Чей-то взгляд. Весна.
И жизнь легка. Не давит ее ноша.
И на душе такая тишина,
что, кажется, от счастья задохнешься.
 

Комментарии

Аватар пользователя Гаврии2

Что бы делать подобные заявления следует разбираться в вопросе. Почитайте учебники по бух.учету, так как вас интересует использование счета 11 “Животные на выращивании и откорме” РЕКОМЕНДУЮ "Бухгалтерский учет в сельском хозяйстве" под ред. Хорунжия. Для начисления налогов используется налоговый учет, в котором практически не используется принцип двойной записи.
"Учится, учится еще раз учится" как завещал В.И. Ленин

+1
-21
-1
Аватар пользователя Japanese Voyager

не могу не процитировать -- " И поэтому любой вопрос о том – а зачем вся эта бессмысленная бумажная круговерть – натыкается на многомиллионный вопль: ”А по другому нельзя!! Иначе все – ужас, голод, холод, апокалипсис и гражданская война”. "
И вот сразу мы видим что - что оказывается без счета об откорме животных нельзя обойтись. Чтоб понять, почему - мы должны прочесть какой-то талмуд. Даже наиболее продвинутые арабы отказываются от выращивания верблюдов и начинают зарабатывать на туризме, на банковском секторе, на авиа-перевозках - а в великом и могучем российском бухучете все как-то животных на откорме не посчитают. В общем-то итог очевиден - мясо везут из аргентины. Что бы не писал по этому поводу Хорунжий.

+1
-17
-1
Аватар пользователя Japanese Voyager

"Для начисления налогов используется налоговый учет, в котором практически не используется принцип двойной записи." - кстати, упустил из виду. Да, вы правы - в РФ есть бухгалтерский учет. Вести его заставляет государство, и нужен он в основном для налоговой и прочих гос-органов. А еще предприятие должно вести налоговый учет. И нужен он - вы не поверите - для государства и различных налоговых. И на каждое движение надо делать проводки и там и там. Само собой, если мы зададим вопрос "Зачем" - то мы услышим, что иначе будет голод, холод и нам предложат почитать труды классиков бюрократизма.

+1
-29
-1
Аватар пользователя Гавриил

Бухгалтерский учет это система обобщения и контроля за имуществом и обязательствами. Система. Любое движения внутри или между этими категориями является хозяйственными операциями контроль за которыми должен быть обязательно. Или вы считаете что арбы, американцы и прочие шведы не ведут бух. учет или они не контролирую хозяйственные операции в банковском и туристическом секторе? Или Вы почему то решили что они не используют принцип двойной записи? А GAAP (Generally Accepted Accounting Principles) — стандарты бухгалтерского учёта они шутки ради придумали. А государство РФ кстати заставляет вести как раз налоговый учет где нет двойной записи, а от бухгалтерского учета освобождено довольно приличный сектор экономики использующий так называемые "специальные режимы налогообложения" Это прямо указывается в Налоговом кодексе РФ. Если вам не нравится бух. учет приложите другую систему за контролем хозяйственный операций. Если у вас получится это не используя принцип двойной записи и она будет проще и качественней отражать хозяйственный операции то бухгалтера всего мира скинутся и поставят вам золотой памятник в натуральную величину.

+1
-147
-1
Аватар пользователя Japanese Voyager

Думается надо по пунктам разобрать
1) "Бухгалтерский учет это система обобщения и контроля за имуществом и обязательствами. Система. "
-- система. Придуманная несколько веков назад. И потому устаревшая - как и многое другое, тогда придуманное.

2) Любое движения внутри или между этими категориями является хозяйственными операциями контроль за которыми должен быть обязательно. Или вы считаете что арбы, американцы и прочие шведы не ведут бух. учет или они не контролирую хозяйственные операции в банковском и туристическом секторе?
-- Есть такая вещь как приоритет. Вот например - в российском бухучете есть счет по откормке животных. Первого уровня счет. Счетов первого уровня не так много. Что в общем-то отражает отношение к данной области человеческой деятельности. Она считается приоритетной. В то же время например оценить в соответствии с международными нормами активы и пассивы - да как-то никак пока. (послушайте хоть Сухарева, начальника отдела методологии бухгалтерского учета и отчетности Минфина России - выступление на последнем дне бухгалтера)

3) " Или Вы почему то решили что они не используют принцип двойной записи? А GAAP (Generally Accepted Accounting Principles) — стандарты бухгалтерского учёта они шутки ради придумали."
-- используют. Используют бухучет и двойную запись. Консерватизм к сожалению не в одном РФ существует.

4) "А государство РФ кстати заставляет вести как раз налоговый учет где нет двойной записи, а от бухгалтерского учета освобождено довольно приличный сектор экономики использующий так называемые "специальные режимы налогообложения" Это прямо указывается в Налоговом кодексе РФ." -- а весь остальной сектор не освобожден. Это ведь реально абсурд - пишутся тысячи и тысячи бумажек, и при этом все равно фирма сразу закладывает в бюджет штрафы за неправильное ведение. Потому что правильно вести невозможно практически, как сферический конь в вакууме. И при этом состояние с учетом в стране аховое. Достоверной статистики практически нет. Так для чего ведется это бумаготворчество? Ради процесса.

5) " Если вам не нравится бух. учет приложите другую систему за контролем хозяйственный операций. Если у вас получится это не используя принцип двойной записи и она будет проще и качественней отражать хозяйственный операции то бухгалтера всего мира скинутся и поставят вам золотой памятник в натуральную величину."
-- да все давно уже изобретено. Посмотрите современные компьютерные системы учета. Откроете много нового для себя. Какие-то из них без бухгалтерского модуля которые - отлично функционируют. Да и которые с бухгалтерским модулем (но не собственно бухгалтерия, а именно учетные системы) - все равно информация пишется в какие-то другие хранилища, а проводки главной книги как бы сами по себе. Почему многие фирмы отдают на аутсорсинг бухучет? Да потому что вполне без него обходятся. А больше всего бухучету внимания уделяют именно в бюджетных конторах - где содержательной деятельности минимум, зато надо перед руководством отчитаться (собрать много бумажек)

+1
-69
-1
Аватар пользователя Гавриил

По пунктам:1- Система старая лучше пока не придумано.
2 Что такое активы и пассивы? Сухарев говорит о проблемах перехода на МФСО, так во всем мире такая проблема, у американцев по более нашего...
3 Выходит то что весь мир переходит на единый бух. учет МФСО глупость.
4 Достоверность статистики нет для вас, так как государство само не заинтересовано в разглашении достоверной информации так как является компрадорской.
5 Если учет ведется в регистрах а не на бух. счетах это не значит что это не бух. учет, на аутсорсинг передаю не только бухучет но IT ПРИЧИНА В СПЕЦ. НАВЫКАХ ИСПОЛНИЕЛЯ

+1
+4
-1
Аватар пользователя Japanese Voyager

1. Не придумано - или лично вам неизвестно? Разница есть. Посмотрите современные учетные системы - как там построено. Будете удивлены.
2. Сухарев чуть шире говорил. О том, что российский бухучет остался в глубоком прошлом. И изо всех сил цепляется за прошлое. Послушайте - наверняка есть где-то в инете (я вживую слушал).
3. Да в мире много глупостей, вас это удивляет? Ну вот к примеру - в мире сейчас в аэропортах запретили жидкости провозить - а до этого возили, и как-то все нормально было. Глупость? Глупость. Но тем не менее - во всем мире.
4. Я несколько о другом говорю. Что даже не государство, а руководители фирм в практической деятельности смотрят не бухгалтерские оборотки и балансы - а совсем другие отчеты. И отнюдь не потому, что они компрадоры сплошь.
5. еще раз - на большинстве предприятий есть подразделения производственные - и есть бухгалтерия. И есть управленческий учет - и есть бухгалтерский. Управленческий - его смотрят ну почти все кому надо. А бухгалтерский - почти исключительно бухгалтера. Да IT тоже передают - а вот управленческий учет как-то не слышал чтоб передавали. Максимум - может на чужом сервере лежать - но работают с ним каждый день. А с бухучетом - опять же лишь бухгалтера. Не есть ли это свидетельство того, что бухучет - глубоко чуждое фирме явление?? :-)
6. "ПРИЧИНА В СПЕЦ. НАВЫКАХ ИСПОЛНИЕЛЯ" - ну да. Вот руководители такие неграмотные у нас, не лезут в оборотки :-).

+1
+47
-1
Аватар пользователя Гавриил

Какие современные системы учета без использования принципа двойной записи вы знаете на пример?
Бух.учет РФ как и GAAP US остается в прошлом так как ВЕСЬ мир переходит на МФСО.
На какие другие? Кстати что такое баланс и что такое оборотная ведомость?
На большинстве предприятий НЕТ производственных подразделений, так как РФ не производящая страна в основном живет с земельной ренты... Управленческий учет это системы расчета и контроля затрат, этих систем много от нормативной до кайзер-кост.
Если бух учет чужд предпринимательству так почему он появился когда возникла историческая необходимость в его появлении? и с 16 века успешно развивается?
А с программами и компьютерами работают программисты значит и они вредные предприятию сотрудники Об уровни сегодняшних руководителей не могу сказать не чего хорошего, через 2- 3 года уйду руководители старой советской школы. А на директоров у нас не учат.... точней учат но лучше бы не учили...

+1
-75
-1
Аватар пользователя Tatiana

Мое мнение такое: если смотреть в корень всего что есть в этом мире, то все складывается из двух "...."; люди из двух половинок, семья из двух индивидуумов мужчина и женщина; в основе информатики - двоичный код из 0 и 1; белое и черное; плохое и хорошее, электричество состоит из позитивных и негативных заряженных частиц и т.д. и мне кажется что если в основе бухгалтерии лежит правило двойной записи, то это то "проклятье" которое дает ему вечность и тот кто это придумал - просто гений. "Все гениальное просто." И не стоит спорить с природой и противостоять ей, живите в мире и в согласии с Ней.
С того времени как существует человечество в мире сложилась двойная система,... или даже раньше чем само человечество. Если вы хотите стать настоящим человеком, то подумайте, что состоите из двух "половинок". Если хотите создать семью знайте, что Вам нужна недостающая Вам "половинка". Если захотите создать что-то гениальное, то вспомните что в нашем мире все состоит их двух половинок объединенных в одно единое целое. Удачи Всем.

+1
-32
-1
Аватар пользователя Гавриил

Спосибо Tatiana напомнила что мире существует диалектика. Всем Удачи в новом году!!!

+1
-61
-1
Аватар пользователя Japanese Voyager

На большинстве предприятий НЕТ производственных подразделений, так как РФ не производящая страна в основном живет с земельной ренты...
-- Производящие подразделения имел в виду. Страна может и живет с земельной ренты, а предприятия - нет. Доля нефтяных предприятий в общем количестве вряд ли и 5% составляет. Во всех остальных предприятиях (кроме) бюджетных и фандрайзинговых - есть подразделения приносящие прибыль. Это торговые подразделения, или сервисные ну или производственные.

Управленческий учет это системы расчета и контроля затрат, этих систем много от нормативной до кайзер-кост.
-- Да ну? Затраты посчитать? затраты это только один из довольно большого множества показателей. Чтоб было наглядно вам понятно разница между управленческим и бухгалтерским учетом. Вот есть в бухгалтерском учете 90 счет - выручка. На нем два субконто как правило - номенклатурные группы и ставки НДС. Иногда третье - подразделения. И этого бухгалтерам в 99% случаев достаточно. Потому что их задача - сдать отчет в налоговую.

А для целей управленческого учета этого недостаточно в тех же 99% случаев. Руководителю надо видеть - (перечислю минимальное количество аналитик) - 1) по какой номенклатуре была прибыль 2) по каким клиентам 3) какие менеджеры сработали как 4) по каким поставщикам пошла выручка и в какой пропорции 5) очень часто - по каким партиям товаров
Это еще весьма упрощенно. Как правило и клиенты, и номенклатура да и поставщики имеют еще кучу аналитик. Если вы делаете анализ счета 90 - вы не увидите там ничего.

Кстати что такое баланс и что такое оборотная ведомость?
-- гугл в помощь

Если бух учет чужд предпринимательству так почему он появился когда возникла историческая необходимость в его появлении? и с 16 века успешно развивается?
-- 1) появился как система учета. Точно так же как в свое время считали в столбик и на счетах. Было удобно. Когда появились калькуляторы - в столбик считать перестали. А бухучет так и остался )
2) Сейчас в нашей стране это один из способов занятости людей. В Японии к примеру строительством занимаются. Строят дороги, которые не нужны и берега бетонируют. А у нас вот в бухучете занимают. Ну и да - бюрократия сама генерирует для себя работу - смотри законы Паркинсона например

А с программами и компьютерами работают программисты значит и они вредные предприятию сотрудники
-- Если с программами работают только программисты, и больше на предприятии (ну или вне его - на сайтах) никто - то это безусловно вредные и никчемные программы, согласен.

Об уровни сегодняшних руководителей не могу сказать не чего хорошего, через 2- 3 года уйду руководители старой советской школы. А на директоров у нас не учат.... точней учат но лучше бы не учили...
-- Я бы не стал обобщать. Всякие руководители есть. Есть плохие. Есть очень мудрые. В разных отраслях их соотношение разное.

По остальным вопросам чуть позже отпишу, чуть подробнее.

+1
-7
-1
Аватар пользователя Japanese Voyager

и мне кажется что если в основе бухгалтерии лежит правило двойной записи, то это то "проклятье" которое дает ему вечность и тот кто это придумал - просто гений.

-- Татьяна, я несколько о другом говорил - чуть шире. О предельной забюрократизированности системы, которая себя изжила. если вам нравится двойная запись - очень хорошо. Другой пример приведу - к примеру в 1с бухгалтерии сегодня никак не меньше 70 регламентированных форм отчетности (а ведь это не все). И собственно вопрос прост "а зачем"?? Если такой хороший бухучет в котором все понятно - зачем сдавать 70 форм, а не одну?? Зачем огромная куча бумаг и файлов, зачем людей заставляют делать совершенно бессмысленные действия? От этого повышается эффективность экономики? Мы видим, что нет. От этого рост налогов идет? Тоже нет. От этого учет хороший образуется? такой учет не нужен никому кроме ведущего его бухгалтера. Так зачем??

+1
-89
-1
Аватар пользователя Japanese Voyager

Всем Удачи в новом году!!!

-- и вам не кашлять!! ;-)

+1
-66
-1
Аватар пользователя Сергей

Позвольте вставить свои три копейки.
Работаю бухгалтером в ООО на упрощенной системе налогообложения. Закон разрешает НЕ вести бухучет.
Не знаю ни одного директора таких предприятий, которые бы по собственной воле вели бухучет на своем предприятии.

+1
+24
-1
Аватар пользователя Japanese Voyager

"Не знаю ни одного директора таких предприятий, которые бы по собственной воле вели бухучет на своем предприятии." - о чем и речь. Вещь для предприятия совершенно ненужная. И когда нам говорят что якобы только таким образом (путем бухучета) можно вычислить собственные затраты и все такое - это неправда.

+1
-21
-1
Аватар пользователя Ирина

Вообще ничего не соображаю, как задачу решить по бух.учету(( помогите, умные люди!!!!!!!!! вот текст задачи:
1) Дайте характеристику счета 50 "Касса"
Откройте счет "Касса", отразите операциипо движению денежных средств в кассе, подсчитайте обороты и опредеоите конечный остаток
1.Остаток денег в кассе на 1.09.2006.....................2100 руб
2.Поступили 1.09.2006 в кассу денежные средства за проданну продукцию................2800 руб
из банка для выплаты заработной платы
работникам организации............122 000 руб
с расчетного счета на хозяйственные расходы...............................50 000 руб
3. Выдано из кассы заработная плата работникам.........................................120 000 руб

+1
-18
-1
Аватар пользователя Japanese Voyager

Ирина, есть же очень простой способ - забить в 1с операции и проводки посмотреть ))

+1
-52
-1
Аватар пользователя Japanese Voyager

тема была продолжена в статьях

http://psychomedia.org/articles/463

http://psychomedia.org/articles/473

+1
-45
-1
Аватар пользователя Japanese Voyager

вот кстати довольно хороший обзор, который и бухгалтерского учета касается
http://www.echo.msk.ru/blog/babkin_k/1169024-echo/

И итог - в Канаде 14 бухгалтеров нужно, в РФ на тот же объем производства - 65.
Насколько наш учет излишне и ненужно сложен.
И говорить, что он ух какой нужный и полезный - значит совсем реалий не понимать.

+1
+10
-1

Добавить комментарий